⤴️ ФОРУМ    ⬅️ НАЗАД    ВПЕРЕД ➡️


Погоня за деньгами

Аватара пользователя
Pioner28
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2024 11:41 am
Поблагодарили: 106 раз
Благодарил (а): 109 раз

Непрочитанное сообщение Pioner28 »

Профессия трейдера достаточно сложная, в первую очередь, что связана с высоким риском потери денег, а еще постоянный умственный напряг и в связи с этим высокое эмоциональное напряжение. Именно поэтому я считаю, что не нужно гнаться за деньгами, в любой торговле на бирже важен результат, чем больше плюсовых сделок и меньше убыточных, тем лучше, это один из важных факторов для инвестора. А вот количество денег это уже другой разговор - понятно, что хочется заработать больше, но здесь на мой взгляд, лучше придерживаться одной хорошей пословицы - "тише едешь - дальше будешь", я думаю так. Все чисто имхо.
Аватара пользователя
Narik
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2023 6:20 am
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение Narik »

Pioner28 писал(а): Пн мар 25, 2024 8:47 am Профессия трейдера достаточно сложная, в первую очередь, что связана с высоким риском потери денег, а еще постоянный умственный напряг и в связи с этим высокое эмоциональное напряжение. Именно поэтому я считаю, что не нужно гнаться за деньгами, в любой торговле на бирже важен результат, чем больше плюсовых сделок и меньше убыточных, тем лучше, это один из важных факторов для инвестора. А вот количество денег это уже другой разговор - понятно, что хочется заработать больше, но здесь на мой взгляд, лучше придерживаться одной хорошей пословицы - "тише едешь - дальше будешь", я думаю так. Все чисто имхо.
Ну, я не совсем согласен с вашим мнением о профессии трейдера. :oops: Да, конечно, трейдинг может быть сложным и сопряжено с высоким риском потери капитала, но это не единственные аспекты этой профессии. Многие трейдеры, особенно опытные, обученные и имеющие стратегии управления рисками, успешно управляют своими инвестициями и получают прибыль. 8-)
Аватара пользователя
Аладдин
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2024 6:39 am
Поблагодарили: 144 раза
Благодарил (а): 184 раза

Непрочитанное сообщение Аладдин »

Narik писал(а): Пн мар 25, 2024 9:08 am Ну, я не совсем согласен с вашим мнением о профессии трейдера. :oops: Да, конечно, трейдинг может быть сложным и сопряжено с высоким риском потери капитала, но это не единственные аспекты этой профессии. Многие трейдеры, особенно опытные, обученные и имеющие стратегии управления рисками, успешно управляют своими инвестициями и получают прибыль. 8-)
Трейдинг это еще и психология. Тот кто не умеет управлять своей психологией тот не сможет прогнозировать как принимают решения те кто является топливом для рыночных движений. Изучение аспектов психологии это не мало важный фактор который нужен для успешной торговли чтобы уметь читать где толпа с их объемами испытывает страхи и где толпа предпочитает входить в рынок и выходить для успешной отработки твоего прогноза. :roll:
Аватара пользователя
Elektroshok
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2023 5:05 am

Непрочитанное сообщение Elektroshok »

Аладдин писал(а): Пн мар 25, 2024 11:14 am Трейдинг это еще и психология. Тот кто не умеет управлять своей психологией тот не сможет прогнозировать как принимают решения те кто является топливом для рыночных движений. Изучение аспектов психологии это не мало важный фактор который нужен для успешной торговли чтобы уметь читать где толпа с их объемами испытывает страхи и где толпа предпочитает входить в рынок и выходить для успешной отработки твоего прогноза. :roll:
Всё так :!: Психология играет важную роль в трейдинге. Умение контролировать свои эмоции и принимать решения на основе объективного анализа рынка является ключом к успешной торговле ;) Изучение психологических аспектов помогает понять, какие факторы влияют на поведение рыночной толпы и где возникают точки входа и выхода из позиций. Это позволяет более осознанно и эффективно работать со своими стратегиями и прогнозами. :ugeek: :ugeek:
Аватара пользователя
Мистерио
Сообщения: 839
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2024 3:11 pm
Поблагодарили: 101 раз
Благодарил (а): 154 раза

Непрочитанное сообщение Мистерио »

Panel писал(а): Ср янв 17, 2024 2:25 pm Это действительно так. Никогда трейдеры не перестанут твердить все новеньким, да и стареньким - практикуйтесь и учитесь!
А как еще делать? Большинство новичков приходят на БО в поисках халявы, думают что нажав пару раз кнопку от балды вверх-вниз то сразу на них денежка посыпется как из рога изобилия :lol: Нам старожилам видя это приходится давать рекомендации повторяя раз за разом одно и то же :ugeek: Я вот тоже будучи зеленым неопытным юнцом мало кого слушал, много умничал, но советы принимал иногда. Все что мне советовали опытные однодумцы пошло мне в прок и теперь я сам всем всегда рекомендую практиковать и учиться, а если нет то собирай говорю манатки и иди в казино играй, лентяй :mrgreen:
Аватара пользователя
danilkaprizin
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2023 6:15 am
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение danilkaprizin »

А самое смешное то, что когда они от балды эти кнопки жмут то чаще всего у них все сделки в прибыли закрываются и отсюда начинается мания величия и гениальности :lol: :lol: :lol: а когда начинают учиться то все в минус уходит
Аватара пользователя
Liverfree
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2023 10:13 am
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Liverfree »

Поэтому один известный трейдер говорил, что свою деятельность в этой сфере лучше всего начинать с убыток и печалей - чтобы на них учиться нормально, а не баловать себя случайными прибылями, которые кроме как к итоговому падению больше ни к чему не приведут
Аватара пользователя
Аладдин
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вт мар 19, 2024 6:39 am
Поблагодарили: 144 раза
Благодарил (а): 184 раза

Непрочитанное сообщение Аладдин »

Liverfree писал(а): Чт апр 25, 2024 5:38 pm Поэтому один известный трейдер говорил, что свою деятельность в этой сфере лучше всего начинать с убыток и печалей - чтобы на них учиться нормально, а не баловать себя случайными прибылями, которые кроме как к итоговому падению больше ни к чему не приведут
А я думаю что начинать надо имея четкое понимание поставленных целей которые ты хочешь достичь в конце пути как победный приз. С самого начала нужно настраивать себя на серьезную работу, большинство же ищут тут легких денежек наслушавшись рекламных зазывал и рефоводов халявщиков. Начинать в трейдинге нужно с малого, но постепенно наращивать и наращивать темп. Меньшинство сюда приходят ни с чем и находят благополучие и свое призвание на всю оставшуюся жизнь, большинство приходит с чем то и теряют последнее так как желают чтобы думали и принимали решения за них инфоцыгане очередные у которых горе трейдер купил очередной "грааль" пустышку и тд и тп. :D
Трейдер трудяга
Трейдер трудяга (96.37 КБ) 404 просмотра
Аватара пользователя
VadimKaltygin
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт апр 18, 2024 11:54 am
Поблагодарили: 3 раза
Благодарил (а): 5 раз

Непрочитанное сообщение VadimKaltygin »

Grankin писал(а): Сб сен 16, 2023 4:46 am Не зависимо от прибыли по сделке - она редко приносит мне удовлетворение и меня не покидает ощущение, что можно было заработать больше. Что можете посоветовать, чтобы избавиться от гонки за деньгами, перестать себя винить в провалах или в том, что делаю недостаточно?
Это называется – ФОМО. Лечится частыми сливами депозитов. 😏 После очередного слива трейдер выздоравливает и довольствуется тем, что удалось заработать. 🙈 Также очень помогает выстраивание риск-менеджмента – например, классическое соотношение риска к прибыли 1/3. Если постоянно придерживаться в работе этого соотношения, то ФОМО будет не так сильно тревожить. Но с таким соотношением и отрицательных сделок будет много, поэтому будет уже не до ФОМО, а скорее ближе к ТИЛЬТу. Так что тут ещё надо хорошенько подумать, что лучше из двух этих зол! 😈
Аватара пользователя
Pancher
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 3:56 pm
Поблагодарили: 340 раз
Благодарил (а): 293 раза

Непрочитанное сообщение Pancher »

Grankin писал(а): Сб сен 16, 2023 4:46 am Не зависимо от прибыли по сделке - она редко приносит мне удовлетворение и меня не покидает ощущение, что можно было заработать больше. Что можете посоветовать, чтобы избавиться от гонки за деньгами, перестать себя винить в провалах или в том, что делаю недостаточно?
С практикой этот момент будет притупляться. Сам по началу сильно страдал подобным. Все локти искусал, когда закрыв 10 пунктов, цена шла по 100-200. Со временем заметил, что моменты там где закрыл и цена дальше не пошла, стали сглаживать и придавать уверенность в том, что делаешь. Как вариант, просмотреть все сделки где Вы рано закрыли и до куда потом цена шла. И проанализировать их относительно тех где Вы вовремя закрыли. Грубо говоря если по статистике будет получаться что из 50 сделок в 40 Вы рано закрыли и цена потом давала в 10 раз больше, то решение само собой напрашивается. Просто вычисляете средний показатель и выставляете профит. Оценка статистики, даст математическую уверенность, на базе которой можно будет решить Вашу проблему.
IvanTradov
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 5:37 pm
Поблагодарили: 8 раз
Благодарил (а): 7 раз

Непрочитанное сообщение IvanTradov »

Если трейдер в течении дня выйдя в плюс, думает об упущенной прибыли и всячески старается это наверстать, то он как трейдер с позиции психологии - не проработан. Если никаких действий не будет предпринимать для решения данного вопроса, то как следствие будут сливы, всяческие переживания, возможно нервные срывы и.т.д. поэтому тут нужно подходить комплексно к торговле.
Аватара пользователя
Stalevar
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 4:01 pm
Поблагодарили: 304 раза
Благодарил (а): 341 раз

Непрочитанное сообщение Stalevar »

Мистерио писал(а): Вт мар 26, 2024 6:17 am А как еще делать? Большинство новичков приходят на БО в поисках халявы, думают что нажав пару раз кнопку от балды вверх-вниз то сразу на них денежка посыпется как из рога изобилия :lol: Нам старожилам видя это приходится давать рекомендации повторяя раз за разом одно и то же :ugeek: Я вот тоже будучи зеленым неопытным юнцом мало кого слушал, много умничал, но советы принимал иногда. Все что мне советовали опытные однодумцы пошло мне в прок и теперь я сам всем всегда рекомендую практиковать и учиться, а если нет то собирай говорю манатки и иди в казино играй, лентяй :mrgreen:
Да потому что ютуберов насмотрятся, где крутят пачками баксов перед монитором, говоря, что за чашкой кофе за 5 минут заработали триллионы :lol: А потом пару кадров с Дубая и все, человек уже в интернете выбирает остров, который он купит через месяц торгов. А потом разочарование и понимание что не все так просто, нужно потеть и потеть чтобы что - то начало стабильно получаться.
AlexLitvin
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 5:42 pm
Поблагодарили: 18 раз
Благодарил (а): 8 раз

Непрочитанное сообщение AlexLitvin »

Трейдеры часто страдают от ощущения того, что упустили возможность зайти в выгодную позицию.
К чему же это приводит
?
Есть две разновидности реакции:
Гнетущее ощущение беспомощности, возникающее вследствие того, что момент уже не вернуть, и рынок больше не предоставит
таких возможностей. Это может сформировать предвзятое отношение к дальнейшему анализу и временно отбить желание торговать.
Желание «догнать» упущенную сделку, что может привести к принятию опрометчивых решений и повышению рисков.
В мозге происходит конкуренция между рациональной и эмоциональной составляющей. Иногда нужна первая программа, а иногда вторая. Все зависит от конкретной ситуации и индивидуальных особенностей отдельного человека.
Но как показывают некоторые исследования, в моментах, касающихся получения финансовой выгоды, человеку без надлежащей подготовки свойственно отталкиваться именно от эмоциональных эгоистических порывов (жадность). Происходит это когда человек ощущает несправедливость, несоответствие результата и ожидания, упущенную возможность и так далее.
Эмоциональная часть выигрывает над рациональной, и идет смещение в сторону необдуманных и импульсивных паттернов поведения.
Биологически это будет выглядеть как снижение активности зоны , и наоборот, усиление активности островковой коры, что и приводит к жадности.
Вложения
IMG_20240426_113653_496
IMG_20240426_113653_496 (72.74 КБ) 384 просмотра
IvanTradov
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 5:37 pm
Поблагодарили: 8 раз
Благодарил (а): 7 раз

Непрочитанное сообщение IvanTradov »

Вот кстати нашел интересный тест по этой теме. Может кому будет интересно.
Вложения
IMG_20240426_155059_529
IMG_20240426_155059_529 (187.21 КБ) 376 просмотров
Аватара пользователя
Angry Traider
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2024 8:17 am
Поблагодарили: 33 раза
Благодарил (а): 7 раз

Непрочитанное сообщение Angry Traider »

AlexLitvin писал(а): Пт апр 26, 2024 8:38 am Трейдеры часто страдают от ощущения того, что упустили возможность зайти в выгодную позицию.
К чему же это приводит
?
Есть две разновидности реакции:
Гнетущее ощущение беспомощности, возникающее вследствие того, что момент уже не вернуть, и рынок больше не предоставит
таких возможностей. Это может сформировать предвзятое отношение к дальнейшему анализу и временно отбить желание торговать.
Желание «догнать» упущенную сделку, что может привести к принятию опрометчивых решений и повышению рисков.
В мозге происходит конкуренция между рациональной и эмоциональной составляющей. Иногда нужна первая программа, а иногда вторая. Все зависит от конкретной ситуации и индивидуальных особенностей отдельного человека.
Но как показывают некоторые исследования, в моментах, касающихся получения финансовой выгоды, человеку без надлежащей подготовки свойственно отталкиваться именно от эмоциональных эгоистических порывов (жадность). Происходит это когда человек ощущает несправедливость, несоответствие результата и ожидания, упущенную возможность и так далее.
Эмоциональная часть выигрывает над рациональной, и идет смещение в сторону необдуманных и импульсивных паттернов поведения.
Биологически это будет выглядеть как снижение активности зоны , и наоборот, усиление активности островковой коры, что и приводит к жадности.
Интересная тема. До сих пор сам сталкиваюсь с таким явлением у себя :) нов отличии от первого времени торгов у меня остался только первый тип, хотя пр иэтом знаю что возможности всегда были, есть и еще 100500 миллионов раз будет :) но самое главное что эмоциональный подход в таких ситуациях уже развалился 8-) 8-)
AlexLitvin
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 5:42 pm
Поблагодарили: 18 раз
Благодарил (а): 8 раз

Непрочитанное сообщение AlexLitvin »

Angry Traider писал(а): Пт апр 26, 2024 12:53 pm Интересная тема. До сих пор сам сталкиваюсь с таким явлением у себя :) нов отличии от первого времени торгов у меня остался только первый тип, хотя пр иэтом знаю что возможности всегда были, есть и еще 100500 миллионов раз будет :) но самое главное что эмоциональный подход в таких ситуациях уже развалился 8-) 8-)
Да, согласен, главное не терять голову и стараться замечать новые возможности, а если вдруг не попадается ничего, тогда либо перейти на другую пару, либо перенести торговлю на другой день. Возможности будут всегда.
Аватара пользователя
Pioner28
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2024 11:41 am
Поблагодарили: 106 раз
Благодарил (а): 109 раз

Непрочитанное сообщение Pioner28 »

danilkaprizin писал(а): Вт мар 26, 2024 8:03 am А самое смешное то, что когда они от балды эти кнопки жмут то чаще всего у них все сделки в прибыли закрываются и отсюда начинается мания величия и гениальности :lol: :lol: :lol: а когда начинают учиться то все в минус уходит
Такие случаи бывают редко все-таки трейдинг - это не игра кто хочет стать миллионером, где можно угадать правила, так что если один раз повезло, то дальше навряд ли фортуна будет улыбаться. К тому же, когда начинается учеба тут то человек понимает, что торговля это не угадайка, а надо думать и анализировать. 8-)
Аватара пользователя
Борисыч
Сообщения: 917
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 9:24 am
Поблагодарили: 112 раз
Благодарил (а): 109 раз

Непрочитанное сообщение Борисыч »

IvanTradov писал(а): Пт апр 26, 2024 7:14 am Если трейдер в течении дня выйдя в плюс, думает об упущенной прибыли и всячески старается это наверстать, то он как трейдер с позиции психологии - не проработан. Если никаких действий не будет предпринимать для решения данного вопроса, то как следствие будут сливы, всяческие переживания, возможно нервные срывы и.т.д. поэтому тут нужно подходить комплексно к торговле.
Верно замечено - не надо сломя голову бежать и начинать отыгрываться во чтобы то не стало тут нужен комплексный подход к решению проблем та же психология трейдера и анализ допущенных ошибок.
IvanTradov
Сообщения: 820
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2024 5:37 pm
Поблагодарили: 8 раз
Благодарил (а): 7 раз

Непрочитанное сообщение IvanTradov »

Борисыч писал(а): Пт апр 26, 2024 4:54 pm Верно замечено - не надо сломя голову бежать и начинать отыгрываться во чтобы то не стало тут нужен комплексный подход к решению проблем та же психология трейдера и анализ допущенных ошибок.
Да, если б все так просто было. Основная проблема в контроле эмоций, т.к люди не роботы, нереально даже опытным трейдерам всегда быть на высоте, так или иначе будут уходить в просадки, а новички так тем более.
Аватара пользователя
satosha
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб июн 10, 2023 7:08 am
Поблагодарили: 1 раз
Благодарил (а): 2 раза

Непрочитанное сообщение satosha »

IvanTradov писал(а): Пт апр 26, 2024 5:06 pm Да, если б все так просто было. Основная проблема в контроле эмоций, т.к люди не роботы, нереально даже опытным трейдерам всегда быть на высоте, так или иначе будут уходить в просадки, а новички так тем более.
Поэтому стоит себя ограничивать во времени торговли и количестве убытков (будь то в процентах или штуках сделок). Нельзя ловить так называемое выгорание из-за "переработки" :geek: